政府和企業應該共（gòng）同對（duì）環境監測負責

　　環境保護部部長陳吉寧近日在談環境監測時指出，要厘清國家、省、市、縣等不同層級的監測事權，根據各地情況確定監測機構相應的（de）職責和任務，建立全（quán）國環境監測質控體係。麻豆免费视频想知道，各（gè）級政府（fǔ）環境監測機構和（hé）社會環境監測（cè）機構的職責應該如何劃（huá）分?職責明確後，政府和社會環境監測機構又該如何行（háng）使好職責?

　　對話人（rén）：中國人民大學（xué）環境學院院長馬中

　　如何明確政府和社會（huì）環境監測機構（gòu）的職責（zé）?

　　政府環境監測機構要履行好政（zhèng）府監測職能，社會環境監測機構可以承擔服務型環境監測和一些公益性、監（jiān）督性環境監（jiān）測。

　　中國環境報：環境保護部部長陳吉寧（níng）近日在談環境監測改革時指出，要厘清國家、省、市（shì）、縣等不同（tóng）層級的監測（cè）事權，根據（jù）各地（dì）情況確定監測機構（gòu）相應的職責和任務，建立全國環境監測質控體係。麻豆免费视频知道，環境監測數據（jù）的準確性、客觀性十（shí）分重要，那（nà）麽，您認為政府和環境（jìng）監測機構的職責應該是什麽?

　　馬中（zhōng）：環境監測數據（jù）是政策製（zhì）定（dìng）、監督管（guǎn）理（lǐ）的基礎。隻有準確知道（dào）當前的環（huán）境質（zhì）量狀況、環境汙染情況，才能（néng）製定（dìng）出科學、合理的環境政策，實施有效的環（huán）境管理，並為（wéi）社會經（jīng）濟發展規劃（huá）提供依據。環境（jìng）監測包括兩類：一是環境質量監測;二是汙染排放監測。環境質量監測的對象是環境質量，是關乎公眾利益的公共物品，比如對大氣（qì）質量、水質的監測。汙染排放監測的對象是（shì）汙染源，監測的是（shì）排汙者的排放行為。

　　政府對環境質量這一公共物品負責。各級環境保護行（háng）政主管部門所屬環境監測機構要履行好自身所承擔的政府監測職能，包括環境質量監（jiān）測、預報預警、跨境水體監測、履約監測、汙染源監督性監測、突發環（huán）境事件應急監測，以及環境執法、環（huán）境質量目標責任考核、排汙費征收、總量核算等環境監管中的監測工作。

　　對於適合社會力量承擔的服務（wù）性環境監測可以全麵放開，鼓勵社會環境監測機（jī）構參與排汙單位（wèi）汙染源（yuán）自行監測、環境損害評估監測、環境影響評價現狀監測、清潔生產審核、企事業單位自（zì）主調查等（děng）環境監測活動，推進環境（jìng）監測服務（wù）主體多元化和服務方式多樣（yàng）化。

　　對於社會環境監測（cè）機構（gòu）能夠承擔，又不影響（xiǎng）公平公正原則（zé）的公益性、監（jiān）督（dū）性環（huán）境監測，向社會環境監測（cè）機（jī）構有序放開，包括環境質量自動監測站和汙染源自動監測設施的運行維護、固體（tǐ）廢物和危險廢物鑒別等（děng）監(檢)測業務。

　　建立政（zhèng）府和社會環境監測機構共同參與的全國環（huán）境監測（cè）體係，從體製和製（zhì）度上為我國環境質量監（jiān）測工作提供了保（bǎo）障。

　　首先，社（shè）會環（huán）境監測機構的參與，加強了環境監測能力。其次，厘清了主體責任和監督責任（rèn），監測質量更有保證。社會（huì）環（huán）境監測機（jī）構（gòu）運行的環境質量監測站屬於政府購買服務，監測機構有責任按合同約定（dìng）提供優質監測服務。第三，有利於提高環境監測水平，防止企業造假，為環境監管提供服務（wù）。第四，提供客觀、公正、準確的信（xìn）息，可以（yǐ）擺脫對於環（huán）境監測的行政幹擾。

　　以日本（běn）為例，日（rì）本采用的做法是將關係重大、涉及大多數公眾的監測工作(如流域監測等)由政府監（jiān）測部門承擔;而對於企業環境監測，則采取的是政府監管下的市（shì）場監測（cè）模式。具（jù）體而言，日本的監測體係（xì）是由政府和相關市場主體構成的。其（qí）中政府主要承擔項目管（guǎn）理、資（zī）質審核、技術監督等職責，而企業等則對汙染（rǎn）源(包括環境質量)進行（háng）常規（guī）監測，二者之間通過招標、委托管理等形式構成聯係。日本這樣一套“政（zhèng）府規劃監管、市場運行監測”的模式，節約了（le）行政成本，提高了環境監（jiān）測的效率。

　　政府和企業在環境監測上是否有（yǒu）條件盡職（zhí）盡責?

　　政府要做好政策製定、監督管理工作，社會監測要進一步規範化、標準化。

　　中國環境報：環境監測職責明（míng）確後，社會環境監測機構（gòu）是否可以承擔起監測責（zé）任?

　　馬中：社會環境監測（cè）機構（gòu）是有（yǒu）監測能力的。以水質監測為例，我國很多地方（fāng）的水體(國控斷麵、省控斷麵（miàn）)已（yǐ）經由社會環境監測（cè）機構實施監測，主要方式是服務購買，地方政府付費，企業運行操作。這筆錢由公共財政支出（chū），包括購買監測設備、監測數據（jù）。對（duì）於企業來說，就是你拿錢，我監測。這種購買服務的做法很好，可以保證監測（cè）數據的客觀性。但（dàn）是目前，監測數據是不可以公開的（de），隻能提供給購買服務的政府，監測機構仍然稱不上是（shì）獨立的，因此隻是走了第一步，麻豆免费视频希望看到（dào）下一步數據（jù）可以完全公開。

　　實踐（jiàn）表明，水質監測交給市場並不難。推而廣之，大氣質量監測也可以按照（zhào）這樣的方式逐步（bù）放開。水質監測對技術的要求高，需（xū）要定點監測斷麵，而大氣布（bù）點相對容易。不隻是企業，很多科研院（yuàn）所都具有這樣的監（jiān）測能力。僅就高（gāo）校而言，目前全國設置環境（jìng）類專業的高等院校超過300所，已遍布（bù）我國（guó）所有省、自治區和直（zhí）轄市，這些院校絕大多數具備良好的環境監測的實驗條（tiáo）件以及科研實力和（hé）人（rén）才儲備。

　　例如，中國人民大學就有兩（liǎng）個大（dà）氣質量監測點，其中一個設在黃山，是麻豆免费视频的教學基地。受到能力限製（zhì），黃山當地政府的大氣監測站或者（zhě）設（shè）在山頂的氣象站（zhàn），海拔1800米;或者設在（zài）山底的縣城，海拔100米。於是，麻豆免费视频的監測站（zhàn）就設在了半山腰，可以彌補黃山大氣質量監（jiān）測的（de）空白。

　　除了高校以外（wài），眾多企業、研究機構等都具（jù）備了相當的環（huán）境監測能力。隻（zhī）要把全國這些監測點進行篩選、利用，就形（xíng）成了很好的監測網絡（luò）。政（zhèng）府要做的就是出（chū）規則，把監測工作規範化、標準化。

　　中國環境報：政（zhèng）府對環境質量監測是否有足（zú）夠的管理能力?國外能提（tí）供哪（nǎ）些經驗?

　　馬中：對於（yú）政府來說，主要（yào）是做好（hǎo）政策製定、監管等工作。

　　應（yīng）針對環境監測的特（tè）點以及市場化的特征，對環境監測的標準、方法，監測機構的資質、能力，監（jiān）測質量控製及數據采集、處理、發布等（děng）製定明確的規章製度，為環境監測市場化提供依據。建立環境監測機構資質認證（zhèng）分級製度，建立監測信用（yòng）檔（dàng）案與（yǔ）淘汰機製（zhì），從（cóng）製度層麵規範市場的環境監測行為。政府要（yào）積（jī）極（jí）引導，放寬準入條件，鼓勵社會環境監測機構提供監測服務供（gòng）給。要積極培育環境監測服（fú）務市場，營造公（gōng）平競爭（zhēng）的市場（chǎng）環境，有序放開環境監測服務業（yè）務領（lǐng）域（yù），推動環（huán）境監測服務社會化工作穩步開（kāi）展。要（yào）對環境監測行為實行事中、事後監管，實施對社會環境監測機構及其監測服務行為的監督管理，建立正常的退出機製，維護環境監測（cè）服務市場的（de）正常秩序。

　　美國（guó）在環境監測商業實驗室運作（zuò）方麵的經驗值（zhí）得借鑒。美國政府對商業實驗室的建立（lì）和運（yùn）行建立了一套完整（zhěng）的標準，將實驗室依照監測能力、監測內容、監測範圍劃分不同等級(美國商業實驗室可以提供的報告級別有第二級、第三級和第四（sì）級，其中第四級的要求最高，可以（yǐ）為美國環保局提供監測（cè）報告（gào）)，詳細規定了不同等級實驗室應當具備的條件。一旦實（shí）驗室達到某一級（jí）別，就可以通過投標等形式獲得政府委（wěi）托的監測項目進行運營（yíng）。同時，其在運營過程中受到政府的嚴格監管（guǎn），一旦出現疏漏，就麵臨處（chù）罰（fá）、降低等（děng）級甚至取消監測資質的危險。

　　政（zhèng）府和企業在（zài）環境監測（cè）上應該分別承擔怎樣的責任?

　　政府必須做好監管工作，讓企業說真話。

　　中國環境（jìng）報：環境質（zhì）量監測的職責已經明確（què），那麽，排放監測的主體又應該是誰?政府和企（qǐ）業又應該分別承擔怎樣的責任?

　　馬中：排放監測針對的是排汙企業。從理論上（shàng）講，監測主體應（yīng）該是企業自身，原因有兩個：第一，企業有環（huán）境責任，監測排汙，把排汙情況說（shuō）清楚是企業（yè）的（de）責任。第二，信息不對（duì）稱，企業對（duì）自己的排放情況最（zuì）了解，政（zhèng）府相關部門（mén）即便每天（tiān）盯（dīng）著企（qǐ）業去查（chá）也不如企業自己說得明白。更何況即使排放末端信息是對稱的，但（dàn）前端、中端生產（chǎn）過程的相（xiàng）關信息(生產工藝、加工（gōng）流程)還是不對稱。因此，對於排汙企業的監（jiān）測，還應該實行排放者負責製度。不管用在線（xiàn）監測還是其它方式，排放企業要把排汙情況說清楚，並對提供的數據負法律責任。

　　當然，出於經濟利益考慮（lǜ），有的企業不願意說真話，往往把超標說成（chéng）達標，這就要用法（fǎ）律、製度去約束。我（wǒ）們製定了《環境保護法》、排放標準、收費標準、排汙許可製度，但這些製度還存在一定的漏洞。這（zhè）樣的條件下存在兩種可能：一種是最守法的企業（yè）做到達標排放;另一種是明明超標或者偷排，但因為（wéi）違法成本低，企業謊稱達標。排放監測數（shù）據非常重要，因為隻有這些數據是真實、可信（xìn）的，才知道汙（wū）染情況到（dào）底什麽樣，要怎樣治理。因此，政（zhèng）府必須做好監（jiān）管工作，讓企業說真話（huà）。

　　政府怎樣監管才有效?我（wǒ）認為根本在於轉變監管思路，把（bǎ）末端監管轉變（biàn）為全過程監管，把（bǎ）以技術為重心轉（zhuǎn）變為以管理為重心。企業生產有一個物料平衡原則，也就是說，投（tóu）入多少原材料、使用什麽（me）樣的工藝會排放多（duō）少汙染物，是可以算出（chū）來的。例如（rú），鋼廠煉X噸鋼，就需要買Y噸（dūn）煤和（hé）Z噸焦炭，煤和焦炭的含硫量都是（shì）有記錄的。煤（méi）和焦炭用爐子來燒，就一定會產生N噸二氧化硫。按照這樣的排放量，就需要安裝一定的脫硫裝（zhuāng）置才能進行處理。如果（guǒ）現有的脫硫設施不夠用，或者有了設施但不運行（háng），就會產生偷排或超（chāo）標排（pái）汙。

　　因此（cǐ），企業申報（bào）的監測（cè）數據是否真實（shí）可靠（kào），政府相關部門需要有一個基本判斷（duàn）。在這種情況下，企業就不敢不說真話。這就需要麻豆免费视频完善排汙許可製度，把（bǎ）企業的生產工藝、生產技術搞清楚、算好賬，成為環境管理的依據。

　　在對末端排放（fàng）的（de）監管方麵，也可以轉（zhuǎn）變思路，更重視對企業抽查的方式。一旦抽（chōu）查發現超標排放，就嚴格（gé）進行處罰。以美（měi）國為例（lì），如果這次抽查（chá）發現有問題，就從上（shàng）次達標（biāo）之日起開始計算進行罰款。抽查的好處有兩個：一是準確。按照（zhào）概率來說，如果幾次抽查都沒發現問題，一般來說（shuō）排放情（qíng）況比較好。二是震懾。如果抽查發現問題後處罰（fá）的（de）力度特別大，就會促進企業守法。

　　在監管方麵，美國經驗值得借鑒（jiàn）。美國對排放監測（cè）的監管重心不（bú）是技術，而是人，他們有一大批專業人員在做這些事情。

　　中國環境報：學（xué）到美國環境監管（guǎn）模式難不（bú）難?當前環境監（jiān）管人員能否勝任?

　　馬中：我（wǒ）們需（xū）要的是綜合型（xíng）的人才。當前，麻豆免费视频的（de）環境管理人（rén）才都是“專才”，技術型（xíng）人才比較多，懂（dǒng）經濟、管理的比較少。因此，要注重綜合型人才的培（péi）養（yǎng），麻豆免费视频（men）現在已經開始這樣的嚐（cháng）試。

　　馬中簡介：經濟（jì）學博士，中國人（rén）民（mín）大學環（huán）境學院（yuàn）院長，國家重點學（xué）科人口、資源與環境經濟學責任教授（shòu）、博士生導師。現為環境保護部科技（jì）顧問委員會（huì）委員、中國環境（jìng）科（kē）學（xué）學會常務理事、中華環保聯合（hé）會理事，《SustainabilityScience》、《中國環境科學》、《自然（rán）資源學報》等期刊編委。主要研究領域為環境政策和環境管理的經濟手段、環境和自然資源經濟評價